Некляев: Руководить надо так, чтобы никто не видел, что тобой управляют
В новом видеопроекте Еврорадио "Кандидата в студию!" Владимир Некляев рассказал, зачем в "мужской день" гуляет с женой по тонкому льду, из-за чего от него отвернулись некоторые друзья, почему пошел в политику и что может противопоставить сегодняшнему "застою". БЛИЦ-АНКЕТА
— Ваш идеал политического лидера?
— Тот же, что и у Конфуция. Когда у Конфуция спросили: "Каким должен быть император?" — он сказал: "Незаметным". Руководить надо так, чтобы никто не видел, что тобой управляют.
— Ваша любимая книга или песня?
— "Три мушкетера" Александра Дюма. Причина: там написано обо всем, что с человеком может быть, и даже о том, что может и не случиться. А песня — та, что пела моя мама: “Ой, жураўку-жураўку! Чаго крычыш на ранку? Ой, як жа мне не крычаць? Трэба высака лятаць”.
— Как относитесь к сексуальным меньшинствам?
— Никак. Просто не отношусь никак. Коль они есть — пусть будут, это их личная проблема.
— Во сколько раз зарплата президента должна быть больше или меньше зарплаты учителя?
— Меньше, видимо, вряд ли она должна быть. Но чтобы не было такого социальной напряженности в обществе, не должны очень отличаться зарплаты по вертикали. Самая низкая и самая высокая не должны превышать друг друга в три, ну, может, в пять раз.
— На данный момент, если у вас есть в кармане кошелек, сколько в нем денег?
— Утром было 300 тысяч. 100 тысяч я отдал жене — значит, сейчас у меня 200 тысяч рублей.
— Как вы дома называете жену?
— "Яска мая"!
— Расскажите о самой важной семейной традиции.
— Мы каждый год на 23 февраля выбираем речку — обычно это Свислочь около моста, и переходим ее по льду. А если нет льда на Свислочи, то мы выбираем речку, где он есть. В тот день, когда мы познакомились, даже больше скажу — сблизились, мы сделали это, перейдя по льду через Свислочь.
Тогда лед еще не двигался, но уже вздыбливался, он набухал, и идти было опасно. И мы загадали: "Если мы дойдем до другого берега, то мы пройдем вместе до того берега, который неизбежно у нас впереди, — наша жизнь".
— Праздники, обозначенные в календаре красным цветом, — какие вы бы вычеркнули, а какие — добавили?
— А зачем праздники вычеркивать?! Никакие праздники я не стал бы вычеркивать. Праздники пусть будут у всех те, какие кому хочется праздновать. А что касается праздника, который я хотел бы ввести, то я написал однажды в своем дневнике, что из всех праздников, которые празднует человечество, мне не хватает Дня Тихого океана. Метафорически имеется в виду — Дня тишины.
— Вы можете сказать, сколько сегодня стоит бутылка водки?
— Десять тысяч примерно.
— А сколько должна стоить?
— Если мы не хотим споить страну, а мы этого не хотим, то она должна стоить дороже. Хочешь напиться — возьми и заплати соответствующую цену.
— Есть ли у вас действительно близкие друзья, кто они и участвуют ли в вашей президентской кампании?
— Должен сказать, что до президентской кампании их было значительно больше. Надеюсь, что после президентской кампании, когда я стану президентом, их число добавится. Так всегда бывает в этом мире. Я этому не удивляюсь. Но из этого следует, что те друзья, которые на время не стали друзьями, просто ими и не были — вот и все! Остались те, кто остался, и они сейчас вместе со мной.
— Но называть вы их не хотите?
— Я не думаю, что это сейчас пойдет им на пользу.
— В какую поликлинику вы обращаетесь при необходимости? С бронхитом, например?
— Я ни в какие поликлиники ни с чем не обращаюсь. Если у меня бронхит — у меня есть тетя Алена, которая дает мне травки. Мы говорили об алкоголе — вот тут и алкоголь в разумных пределах не повредит. С черным перчиком. Поэтому я ни в какие поликлиники не обращаюсь и надеюсь еще долго не обращаться.
— Расскажите анекдот. Первый, который пришел сейчас в голову.
— Свой могу рассказать. Я кроме стихотворных и прозаических книг придумал несколько анекдотов, з десяток, может. Удовольствие самое большое, когда ты едешь в поезде и тебе рассказывают то, что ты придумал лет 10-15 назад. Он уже с модификациями, люди добавляют что-то. Анекдот такой: "Подарили индейцу новый бумеранг — запотел старый выбрасывать". Лукашенко — как тот бумеранг, который к нам снова вернулся.
— А нам сейчас предлагают новый бумеранг — Некляева!
— Ну, этого, может, запустите так, что и не вернется!
ЛИЧНОСТЬ
— Почему вы решили, что можете быть президентом?
— Я не только поэт: в 20 лет я был исполняющим обязанности прорабского участка, и у меня в подчинении было почти 20 тысяч людей. Вся моя работа руководителя — я был главным редактором, председателем Союза писателей — направлена была на то, чтобы добиться в коллективе, независимо от его численности, такой работы, чтобы все шло и в том случае, если руководитель отсутствует. Если бы все наши проблемы можно было решить литературой, поэзией — написал сильную, энергетическую книгу и достиг — я бы не полез в политику. Но очевидно, что сегодняшнюю экономическую, политическую, социальную ситуацию можно разрешить только в политике. Поэтому я в ней.
— Лукашенко в сознании людей отождествляет стабильность. А вы что людям предлагаете?
— Движение вперед! Стабильность, которую провозглашает Лукашенко, это то, что в советские времена называлось "застой".
— Владимир Некляев выиграл выборы и стал президентом. Что вы сделаете с сегодняшней вертикалью власти: кого из министров уволите, а кто останется на своих местах? Сократите ли количество милиционеров, что будет с БРСМ и "Белой Русью"?
— Что касается общественных организацией, то в этот процесс власть не должна вмешиваться просто. Захотят они "белоруситься" — пусть "белорусятся". Вообще, чтобы развивалось общество, должны развиваться общественные организации. Но, безусловно, за свои средства. И никакого участия в финансировании этих кампаний, а тем более использования их в своих политических целях, как это делает Лукашенко, не должно быть. Что касается государственных лиц... Давайте на примере: есть Прокопович, который занимается Национальным банком. Я поражаюсь, как он удерживает сегодняшнее финансовое положение. Значит, как бы я ни удивлялся, он достаточно квалифицирован для того, чтобы быть на этом направлении. И так я буду относиться ко всем, кто управляет промышленностью, сельским хозяйством. Если в этой сфере он на месте — пожалуйста, никаких люстраций. никакого гона, ничего не будет. Но, безусловно, ко власти должны прийти и новые люди, с новыми идеями.
Так как с этими мы не справимся с модернизацией экономики. В нашей команде есть люди, которые готовы занять те посты, на которых сегодняшние руководители не справляются. Дальше — во всем мире есть нормы: сколько должно быть сотрудников правоохранительных органов по отношению к населению: вот, в городе живет миллион или два — сколько их должно быть. Чтобы на одного человека было пять милиционеров — такого не будет. Не может быть Беларусь просто уставлена милиционерами, как это делается сейчас. И что, кстати, символизирует стабильность и наш порядок.
— Кстати про стабильность: цены все время растут — как вы планируете сдерживать их рост?
— Цены ведь сами по себе вверх не ползут, есть причины. Сегодня поползли цены на легкую промышленность: чулочки, рубашечки. В два раза! На продукты питания — мясо то же. С чем это связано? С тем, что волюнтаристскими средствами — приказами, декретами — велено повысить зарплаты аж до 500 долларов. Где эти деньги взять? Надо цены поднять — больше их нигде не возьмешь. Только включением рыночных механизмов, их нормальной работой можно добиться того, что цены будут саморегулироваться. Соотноситься с теми затратами, которые вложены в производство продукции.
— Нерентабельные предприятия — их надо спасать или закрывать?
— Пусть бы мне кто сказал, тот же министр экономики или его заместитель Тур, какие у нас предприятия сегодня действительно рентабельны, кроме тех, которые на самом деле рентабельны, вроде нефтеперерабатывающих заводов, а какие — нет. Все ведь скрывается! Никто не знает, какие дотации на самом деле идут, за счет чего выплачиваются зарплаты. Никто этого не знает!
Стоят на Тракторном, стоят на МАЗе их трактора, машины на дворах — не продаются. А нам говорят, что у них все хорошо. Хотя известно, что зарплаты им выплачиваются из тех кредитов, которые берет Лукашенко. Сначала надо разобраться, а потом заниматься приватизацией — отдать в пользование другому собственнику. Если и он не справится с тем предприятием, которое сегодня нерентабельно, тогда это предприятие надо ликвидировать.
— А людей куда деть?
— На новые рабочие места. У нас в программе записано: "Ни одно рабочее место не может быть сокращено без того, чтобы не было создано новое рабочее место". Мы будем способствовать развитию малого и среднего бизнеса.
— Нужно ли Беларуси распределение?
— Нет. Надо сделать так, чтобы те молодые люди, которые имеют квалификацию, которые способны работать, были востребованы, создать им рабочие места. И если это рабочее место будет в невыгодных географических условиях, то нужны преференции — чтобы он захотел туда поехать. Люди должны знать, что за какие-то трудности они будут иметь какие-то дополнительные компенсации.
ВОПРОСЫ С УЛИЦ
— Когда молодые семьи получат возможность быстро построить свою квартиру?
— Нам надо сделать приоритетной программу строительства жилья — раз. И на самом деле сделать льготными кредиты, которые под приобретение этого жилья будут выделяться.
— Не станет ли жизнь хуже, чем она есть сейчас?
— Хуже не будет — будет лучше. Клянусь!
— Что ожидает взаимоотношения с Россией? Объединится с ней Беларусь или нет? Будет ли единая валюта?
— Что касается объединения и введения единой валюты, то, естественно, — нет. А что до того, что мы будем вплотную с Россией сотрудничать, потому что это в наши общих интересах, в интересах развития и российской, и нашей экономики, это в интересах всех наших людей — это безусловно.
— Как сделать так, чтобы у людей была большая зарплата?
— Простите, но никому те 200 тысяч, о которых у меня уже спросили, я из кармана не достану и не отдам: они мне самому нужны. Мы будем зарабатывать деньги. Будем развивать экономику, будем больше зарабатывать, и то, что мы заработаем, и будет нашей зарплатой.
— Когда у нас прекратятся незаконные поборы с частников?
— Это серьезный вопрос. Если я стану 19 декабря президентом, то с 20 декабря всяческие поборы с предпринимателей закончатся. Есть закон, по которому они будут платить налог, — и все. И никто с тем, чтобы залезть к нему в карман и забрать его деньги, не будет иметь права подойти к предпринимателю даже близко.
— Будете ли вовлекать в политику своих жен?
— Чтобы вовлекать "своих жен", мне сначала надо создать гарем. А потом выбрать, кто из них будет заниматься любовью, а кто — политикой. Но я считаю, что жены существуют для того, чтобы их любить, чтобы проживать с ними жить, создавать семью, жить в этой семье, воспитывать детей. А если жена — то ли ваша, то ли моя — пожалуйста, пусть идет. Это мужикам никак не повредит, а пойдет им на пользу.
***
— Перед тем, как попрощаться, попрошу вас прочесть свой любимый стих.
— Тут у меня выбора нет: я написал стихотворение специально под эту президентскую кампанию и везде его сейчас читаю.
Мы ляжым снапамі на таках
Нас малоціць кожны, хто ў руках
Мае цэп. І так ва ўсе вякі
І яшчэ пытаюць землякі:
Для чаго прыйшоў ты ў палітыку?!
Як пытанне, так адказ наўпрост:
Я прыйшоў, каб вы ўдыхнулі волі
Каб без страху ўсталі ў поўны рост
І на ток не леглі ўжо ніколі.
Также по теме:
Андрей Санников: Свою жену дома называю мамой (видео)
— Ваш идеал политического лидера?
— Тот же, что и у Конфуция. Когда у Конфуция спросили: "Каким должен быть император?" — он сказал: "Незаметным". Руководить надо так, чтобы никто не видел, что тобой управляют.
— Ваша любимая книга или песня?
— "Три мушкетера" Александра Дюма. Причина: там написано обо всем, что с человеком может быть, и даже о том, что может и не случиться. А песня — та, что пела моя мама: “Ой, жураўку-жураўку! Чаго крычыш на ранку? Ой, як жа мне не крычаць? Трэба высака лятаць”.
— Как относитесь к сексуальным меньшинствам?
— Никак. Просто не отношусь никак. Коль они есть — пусть будут, это их личная проблема.
— Во сколько раз зарплата президента должна быть больше или меньше зарплаты учителя?
— Меньше, видимо, вряд ли она должна быть. Но чтобы не было такого социальной напряженности в обществе, не должны очень отличаться зарплаты по вертикали. Самая низкая и самая высокая не должны превышать друг друга в три, ну, может, в пять раз.
— На данный момент, если у вас есть в кармане кошелек, сколько в нем денег?
— Утром было 300 тысяч. 100 тысяч я отдал жене — значит, сейчас у меня 200 тысяч рублей.
— Как вы дома называете жену?
— "Яска мая"!
— Расскажите о самой важной семейной традиции.
— Мы каждый год на 23 февраля выбираем речку — обычно это Свислочь около моста, и переходим ее по льду. А если нет льда на Свислочи, то мы выбираем речку, где он есть. В тот день, когда мы познакомились, даже больше скажу — сблизились, мы сделали это, перейдя по льду через Свислочь.
Тогда лед еще не двигался, но уже вздыбливался, он набухал, и идти было опасно. И мы загадали: "Если мы дойдем до другого берега, то мы пройдем вместе до того берега, который неизбежно у нас впереди, — наша жизнь".
— Праздники, обозначенные в календаре красным цветом, — какие вы бы вычеркнули, а какие — добавили?
— А зачем праздники вычеркивать?! Никакие праздники я не стал бы вычеркивать. Праздники пусть будут у всех те, какие кому хочется праздновать. А что касается праздника, который я хотел бы ввести, то я написал однажды в своем дневнике, что из всех праздников, которые празднует человечество, мне не хватает Дня Тихого океана. Метафорически имеется в виду — Дня тишины.
— Вы можете сказать, сколько сегодня стоит бутылка водки?
— Десять тысяч примерно.
— А сколько должна стоить?
— Если мы не хотим споить страну, а мы этого не хотим, то она должна стоить дороже. Хочешь напиться — возьми и заплати соответствующую цену.
— Есть ли у вас действительно близкие друзья, кто они и участвуют ли в вашей президентской кампании?
— Должен сказать, что до президентской кампании их было значительно больше. Надеюсь, что после президентской кампании, когда я стану президентом, их число добавится. Так всегда бывает в этом мире. Я этому не удивляюсь. Но из этого следует, что те друзья, которые на время не стали друзьями, просто ими и не были — вот и все! Остались те, кто остался, и они сейчас вместе со мной.
— Но называть вы их не хотите?
— Я не думаю, что это сейчас пойдет им на пользу.
— В какую поликлинику вы обращаетесь при необходимости? С бронхитом, например?
— Я ни в какие поликлиники ни с чем не обращаюсь. Если у меня бронхит — у меня есть тетя Алена, которая дает мне травки. Мы говорили об алкоголе — вот тут и алкоголь в разумных пределах не повредит. С черным перчиком. Поэтому я ни в какие поликлиники не обращаюсь и надеюсь еще долго не обращаться.
— Расскажите анекдот. Первый, который пришел сейчас в голову.
— Свой могу рассказать. Я кроме стихотворных и прозаических книг придумал несколько анекдотов, з десяток, может. Удовольствие самое большое, когда ты едешь в поезде и тебе рассказывают то, что ты придумал лет 10-15 назад. Он уже с модификациями, люди добавляют что-то. Анекдот такой: "Подарили индейцу новый бумеранг — запотел старый выбрасывать". Лукашенко — как тот бумеранг, который к нам снова вернулся.
— А нам сейчас предлагают новый бумеранг — Некляева!
— Ну, этого, может, запустите так, что и не вернется!
ЛИЧНОСТЬ
— Почему вы решили, что можете быть президентом?
— Я не только поэт: в 20 лет я был исполняющим обязанности прорабского участка, и у меня в подчинении было почти 20 тысяч людей. Вся моя работа руководителя — я был главным редактором, председателем Союза писателей — направлена была на то, чтобы добиться в коллективе, независимо от его численности, такой работы, чтобы все шло и в том случае, если руководитель отсутствует. Если бы все наши проблемы можно было решить литературой, поэзией — написал сильную, энергетическую книгу и достиг — я бы не полез в политику. Но очевидно, что сегодняшнюю экономическую, политическую, социальную ситуацию можно разрешить только в политике. Поэтому я в ней.
— Лукашенко в сознании людей отождествляет стабильность. А вы что людям предлагаете?
— Движение вперед! Стабильность, которую провозглашает Лукашенко, это то, что в советские времена называлось "застой".
— Владимир Некляев выиграл выборы и стал президентом. Что вы сделаете с сегодняшней вертикалью власти: кого из министров уволите, а кто останется на своих местах? Сократите ли количество милиционеров, что будет с БРСМ и "Белой Русью"?
— Что касается общественных организацией, то в этот процесс власть не должна вмешиваться просто. Захотят они "белоруситься" — пусть "белорусятся". Вообще, чтобы развивалось общество, должны развиваться общественные организации. Но, безусловно, за свои средства. И никакого участия в финансировании этих кампаний, а тем более использования их в своих политических целях, как это делает Лукашенко, не должно быть. Что касается государственных лиц... Давайте на примере: есть Прокопович, который занимается Национальным банком. Я поражаюсь, как он удерживает сегодняшнее финансовое положение. Значит, как бы я ни удивлялся, он достаточно квалифицирован для того, чтобы быть на этом направлении. И так я буду относиться ко всем, кто управляет промышленностью, сельским хозяйством. Если в этой сфере он на месте — пожалуйста, никаких люстраций. никакого гона, ничего не будет. Но, безусловно, ко власти должны прийти и новые люди, с новыми идеями.
Так как с этими мы не справимся с модернизацией экономики. В нашей команде есть люди, которые готовы занять те посты, на которых сегодняшние руководители не справляются. Дальше — во всем мире есть нормы: сколько должно быть сотрудников правоохранительных органов по отношению к населению: вот, в городе живет миллион или два — сколько их должно быть. Чтобы на одного человека было пять милиционеров — такого не будет. Не может быть Беларусь просто уставлена милиционерами, как это делается сейчас. И что, кстати, символизирует стабильность и наш порядок.
— Кстати про стабильность: цены все время растут — как вы планируете сдерживать их рост?
— Цены ведь сами по себе вверх не ползут, есть причины. Сегодня поползли цены на легкую промышленность: чулочки, рубашечки. В два раза! На продукты питания — мясо то же. С чем это связано? С тем, что волюнтаристскими средствами — приказами, декретами — велено повысить зарплаты аж до 500 долларов. Где эти деньги взять? Надо цены поднять — больше их нигде не возьмешь. Только включением рыночных механизмов, их нормальной работой можно добиться того, что цены будут саморегулироваться. Соотноситься с теми затратами, которые вложены в производство продукции.
— Нерентабельные предприятия — их надо спасать или закрывать?
— Пусть бы мне кто сказал, тот же министр экономики или его заместитель Тур, какие у нас предприятия сегодня действительно рентабельны, кроме тех, которые на самом деле рентабельны, вроде нефтеперерабатывающих заводов, а какие — нет. Все ведь скрывается! Никто не знает, какие дотации на самом деле идут, за счет чего выплачиваются зарплаты. Никто этого не знает!
Стоят на Тракторном, стоят на МАЗе их трактора, машины на дворах — не продаются. А нам говорят, что у них все хорошо. Хотя известно, что зарплаты им выплачиваются из тех кредитов, которые берет Лукашенко. Сначала надо разобраться, а потом заниматься приватизацией — отдать в пользование другому собственнику. Если и он не справится с тем предприятием, которое сегодня нерентабельно, тогда это предприятие надо ликвидировать.
— А людей куда деть?
— На новые рабочие места. У нас в программе записано: "Ни одно рабочее место не может быть сокращено без того, чтобы не было создано новое рабочее место". Мы будем способствовать развитию малого и среднего бизнеса.
— Нужно ли Беларуси распределение?
— Нет. Надо сделать так, чтобы те молодые люди, которые имеют квалификацию, которые способны работать, были востребованы, создать им рабочие места. И если это рабочее место будет в невыгодных географических условиях, то нужны преференции — чтобы он захотел туда поехать. Люди должны знать, что за какие-то трудности они будут иметь какие-то дополнительные компенсации.
ВОПРОСЫ С УЛИЦ
— Когда молодые семьи получат возможность быстро построить свою квартиру?
— Нам надо сделать приоритетной программу строительства жилья — раз. И на самом деле сделать льготными кредиты, которые под приобретение этого жилья будут выделяться.
— Не станет ли жизнь хуже, чем она есть сейчас?
— Хуже не будет — будет лучше. Клянусь!
— Что ожидает взаимоотношения с Россией? Объединится с ней Беларусь или нет? Будет ли единая валюта?
— Что касается объединения и введения единой валюты, то, естественно, — нет. А что до того, что мы будем вплотную с Россией сотрудничать, потому что это в наши общих интересах, в интересах развития и российской, и нашей экономики, это в интересах всех наших людей — это безусловно.
— Как сделать так, чтобы у людей была большая зарплата?
— Простите, но никому те 200 тысяч, о которых у меня уже спросили, я из кармана не достану и не отдам: они мне самому нужны. Мы будем зарабатывать деньги. Будем развивать экономику, будем больше зарабатывать, и то, что мы заработаем, и будет нашей зарплатой.
— Когда у нас прекратятся незаконные поборы с частников?
— Это серьезный вопрос. Если я стану 19 декабря президентом, то с 20 декабря всяческие поборы с предпринимателей закончатся. Есть закон, по которому они будут платить налог, — и все. И никто с тем, чтобы залезть к нему в карман и забрать его деньги, не будет иметь права подойти к предпринимателю даже близко.
— Будете ли вовлекать в политику своих жен?
— Чтобы вовлекать "своих жен", мне сначала надо создать гарем. А потом выбрать, кто из них будет заниматься любовью, а кто — политикой. Но я считаю, что жены существуют для того, чтобы их любить, чтобы проживать с ними жить, создавать семью, жить в этой семье, воспитывать детей. А если жена — то ли ваша, то ли моя — пожалуйста, пусть идет. Это мужикам никак не повредит, а пойдет им на пользу.
***
— Перед тем, как попрощаться, попрошу вас прочесть свой любимый стих.
— Тут у меня выбора нет: я написал стихотворение специально под эту президентскую кампанию и везде его сейчас читаю.
Мы ляжым снапамі на таках
Нас малоціць кожны, хто ў руках
Мае цэп. І так ва ўсе вякі
І яшчэ пытаюць землякі:
Для чаго прыйшоў ты ў палітыку?!
Як пытанне, так адказ наўпрост:
Я прыйшоў, каб вы ўдыхнулі волі
Каб без страху ўсталі ў поўны рост
І на ток не леглі ўжо ніколі.
Также по теме:
Андрей Санников: Свою жену дома называю мамой (видео)
